Не работает предварительная подкачка топлива Транспортер Т5

Volkswagen Transporter Transporter T5

Здравствуйте. Перестала работать предварительная подкачка топлива. При повороте ключа в замке зажигания в положение №1 нет звука работы топливного насоса в баке, не подаётся топливо в топливный фильтр (проверено визуально).

При подключении VCDS и проведении теста исполнительных механизмов (электроника двигателя) насос работает. Ритмично, циклично подаёт топливо в напорную магистраль. VW T5 GP 2010(СААВ, 102 лс).

Возникает вопрос — где искать причину?

0
задан 7 лет назад
спросил Nikolaevich63
10.5k просмотров
То есть, в принципе насос работает, его реле тоже работает, предохранитель цел. Но, тем не менее, цикл предварительной подкачки, которым должен управлять БУБС, не происходит. А упомянутая проверка при помощи VCDS (через БУ двигателем) проходит. Где собака зарыта? Nikolaevich63 7 лет назад
Да, вопрос до сих пор актуален, но никто пока не решается на него ответить. Nikolaevich63 7 лет назад
И что могло случиться с БУБС? Можно подробнее? Все остальные функции выполняет. Nikolaevich63 7 лет назад
При опросе VCDS ошибок по БУБС нет. В тесте исполнительных элементов через БУБС тест топливного насоса отсутствует в принципе (в отличие от теста через электронику двигателя). Тест всех остальных элементов (которые заданы при тестировании через БУБС лампочки, дворники, обогрев и т.д.) проходит нормально. Хотелось бы услышать хоть как-то обоснованный ответ, нежели название блока. Nikolaevich63 7 лет назад
Вопрос актуален. Nikolaevich63 7 лет назад
На всякий случай поясню. В первом вопросе есть "косяк" - там должно быть написАно ключ в положение "1". Какой-то "глюк" превратил кавычки в цифру 2 и украл кавычки перед цифрой 1. В итоге получилось "в положение 12". Может это озадачивает тех, кто прочёл этот вопрос? Откорректировать не могу. И даже не вижу способа корректировки. Сорри. Nikolaevich63 7 лет назад
Вопрос актуален. Смельчаков пока нет. Nikolaevich63 7 лет назад
Вопрос актуален. Nikolaevich63 7 лет назад
Хоть один раз мог бы написать, что бубс это блок управления бортовой сети. Его чаще называют по нормальному - блок комфорта. аноним 7 лет назад
Ответ анониму (похоже, уже другому) на сообщение сегодня в 5.53 : "Хоть один раз мог бы написать, что бубс это блок управления бортовой сети. Его чаще называют по нормальному - блок комфорта. аноним сегодня, 05:53". Нет, его (БУБС) никогда не называли блоком комфорта, потому что это совершенно разные блоки. На VW T5 2003-2009 годов выпуска блок комфорта может отсутствовать, а БУБС - никогда, ибо это невозможно. С 2010-го года эти блоки объединили в один и называется он по-прежнему БУБС. Nikolaevich63 7 лет назад
Граждане автомобилисты, где другие мнения? Nikolaevich63 7 лет назад
Знатоки, где вы? Nikolaevich63 7 лет назад
Nikolaevich63, а кто тебя уполномачивал в чужих вопросах ставить "минус" за ответ (залез в вопрос от 13 мая этого года). И ответ на заданный вопрос там - верный. В этом твоём вопросе делай что хочешь (но что-то я не вижу твоих отметок здесь). Анатолий.sib 7 лет назад
На сегодняшний день тема актуальна, вопрос не решён. Жду свежие идеи. Nikolaevich63 7 лет назад

10 Ответы

0

На неточности перевода не похоже (мягко говоря), так как упоминается реле J49 — именно дополнительного топливного насоса V393, а не реле J17 подкачивающего насоса G6. То же самое в распиновке БУБС VW T5 2003-2009 годов выпуска. Хотя о назначении этой цепи догадаться пока не могу.

Я начинаю подозревать, что БУБС управляет насосом G6 не так, как показано на принципиальной схеме (грубо говоря — параллельно с БУ двигателя до точки перехода в единую цепь, следующим звеном которой является реле J17 насоса G6), а через БУ двигателя по кан-шине (поскольку связь между блоками осуществляется по кан-шине). Но подтверждений этой версии не видел ни в одном известном мне источнике.

В таком случае почему один и тот же предохранитель отвечает за J17 и за J49? Точнее в блоке предохранителей SD предохранители номер 14 и 30? Схемы предохранителей по ссылке https://www.drive2.ru/l/8120984/ аноним 7 лет назад
Предохранители целы. Стоят они в "плюсовых" цепях на 30-й и 86-й ножках обоих реле (на 85-ю ножку приходит сигнал с БУ двигателя, с 87-й ножки уходит "+12 В" на насос). Но всё это, по-моему, сейчас не очень интересно. Я чего-то глобального не понимаю. Nikolaevich63 7 лет назад
Разговор не о том целы ли предохранители. Разговор о том что эти цепи управляются одним сигналом, подачей напряжения через один и тот же предохранитель. аноним 7 лет назад
0

Анатолий.sib, ответ на вопрос о расположении блока комфорта (J393) в VW T5 неверный. В Т5 он либо находится под сиденьем переднего пассажира, либо отсутствует. В других местах в этой модели он не может находиться (это обусловлено многими факторами, в том числе развязкой жгутов).

Полагал, что оценку сообщениям может дать любой форумчанин в любой теме. Поскольку тот вопрос закрыт, то опубликовать свой ответ там не могу. Но и согласиться с тем, что там написано, тоже. Мы что, за баллы боремся или за знания?

Ответ по тому вопросу находится в документе VAG — SSP 311 стр.44 — проверьте. Без обид.

Всё там верно, смотрите ссылку, она там есть, и данные взяты из мануала а не придуманы из моей головы. Может для вашего авто и не подходит, но не вам судить в том вопросе, пусть выскажется автор. А вот именно, если автор закрыл вопрос, значит у него всё сошлось и его ответ устроил. Вам для информации: комплектации автомобилей бывают разные, хоть иногда и одной модели. Так что не надо мне навязывать ваше VAG — SSP. Читайте его самостоятельно, если оно вас устраивает. Ваши знания меня не интересуют, мне их толкать не надо. И вам нечего судить мои ответы в чужих вопросах. Когда мне лично понадобится информация которую я не знаю, я без ваших подсказок сумею её найти. Здесь я в ваш вопрос не влазил, не вникал, так что дальнейшую полемику продолжать не вижу смысла. Всего хорошего! Без обид. Анатолий.sib 7 лет назад
Это не полемика, это поиск здравого смысла. В мануале по ссылке некорректная информация (мягко говоря). Автор того мануала не слишком хорошо знаком с VW T5. Картинка №2 вообще не имеет отношения к VW T5, как и расположение на ней блоков. В частности, если так называемый "многофункциональный блок управления №1" поз.48 (на самом деле на языке VAG называется блоком управления бортовой сетью) ещё имеет какое-то право на жизнь, то так называемый "многофункциональный блок управления №2" поз.49 - это полная хрень как по расположению, так и по названию, и особенно по набору функций. Такого блока с таким набором функций в VW T5 просто нет. Это "косяк". Про разные комплектации одной и той же модели - это вопрос для детского сада, это настолько очевидно, что нет смысла об этом вообще говорить. Короче, тот мануал Вас подвёл. Nikolaevich63 7 лет назад
Ссылка на SSP предлагалась для установления истины, поскольку это официальные документы VAG. Соответственно, в них нет "косяков". Тот, кто хочет разобраться в вопросах по VW T5, тот не должен шарахаться от этих документов и читать весьма сомнительную литературу. Но тут свободный выбор каждого. Nikolaevich63 7 лет назад
0

Граждане автомобилисты, никто не знает ответ?

Перечитайте свои замечания по поводу положения ключа зажигания. То есть при положении ключа... всё работает, а при первом нет. аноним 7 лет назад
0

Вы хоть раз смотрели схему. Почему вы думаете что насосом управляет БУБС. По схеме блок двигателя управляет реле насосом. А бубс это другой модуль не относится к насосу. Предохранитель этого насоса он где у вас находится? Плюс есть на нем при зажигании?

Знатоки, где вы? Nikolaevich63 7 лет назад
0

Caban325, спасибо за отклик!

БУ двигателя управляет насосом после пуска. До пуска цикл предварительной подкачки топлива запускает БУБС(положение ключа в замке зажигания в положение «1»). Кроме того, БУБС запускает этот цикл даже при открывании двери(от концевика). БУ двигателя до пуска вообще в этих случаях не при делах (грубо говоря).

Далее. Я уже озвучивал, что тест с VCDS проходит(естественно, через БУ двигателя). Спрашивается — зачем проверять предохранитель? Если этот вопрос покажется наивным, то скажу больше — предохранитель цел(проверен). Про реле скажу то же самое. Про насос нужно говорить? Да, он рабочий.

Если захотите узнать больше про функции БУБС, то рекомендую прочесть VAG-овский документ SSP_311.

Готов продолжить обсуждение.

Честно говоря мне кажется что это 311, это там про бензиновый мотор. Просто ssp304 там на 40 по моему странице про насос, там нет в цепи БУБСА. Caban325 7 лет назад
351 хочу почитать. Caban325 7 лет назад
0

Ответ Анониму на сообщение от 14.06.2018.

Давайте ещё раз поясню ситуацию. Почти 8 лет было так: при повороте ключа в замке зажигания в положение «1» подаётся питание на приборную панель (в числе других потребителей), проходит тест электроники, сопровождается звуком работающего подкачивающего насоса в баке (3-4секунды). И это не просто «кажущийся звук» — реально насос отрабатывает цикл предварительной подкачки топлива — если на топливном фильтре снять штуцер с подающей (напорной магистрали) от бака, то 3-4 секунды идёт топливо. Можно выключить зажигание и повторить операцию ещё раз — снова та же история. Эта особенность применяется, например, для заполнения топливом вновь установленного топливного фильтра и прокачке, то есть удаления воздуха из следующих за фильтром элементов топливной магистрали.

Вдруг, однажды перед запуском двигателя при повороте ключа в положение «1», замечаю отсутствие звука работы подкачивающего насоса. Двигатель запустился, но несколько минут работал неустойчиво. Если не дожидаться, пока двигатель придёт в норму, и попытаться ехать, то двигатель заглохнет.Проверки показали, что адресный предохранитель топливного насоса (как и все остальные во всех 4-х боксах) цел.

Проведение теста работоспособности насоса с использованием VCDS показало, что насос, как и вся цепь (в том числе реле) от блока управления двигателем в порядке, всё работает.

Из информации, опубликованной в документации VAG, следует, что до пуска двигателя работой подкачивающего насоса в баке (цикл предварительной подкачки топлива) управляет БУБС (блок управления бортовой сетью). Это обозначено и на принципиальной схеме.

На электрической схеме прослеживается только цепь между БУ двигателя и насосом. Где и что искать в плане задействования БУБС(то ли «плюс», то ли по кан-шине, то ли проверять кодировку БУБС, то ли что-то ещё)? Вот эту физическую связь и не могу найти.

Распиновку БУБС смотрите по ссылке http://vwbus.su/showthread.php?t=961. Судя по схеме БУБС включает реле насоса параллельно ЭБУ, то есть даёт такой же сигнал как и ЭБУ. Поскольку БУБС должен реагировать на сигнал с концевиков дверей, то есть смысл их проверить вместе с проводами которые могут ломаться(от старости изоляции) и перетираться. Также проверить что на блок нет сигнала о включении зажигания в первом положении ключа(может реле залипает). аноним 7 лет назад
И попробуйте трижды включить-выключить зажигание без запуска мотора, БУБС должен запустить насос. аноним 7 лет назад
0

Кстати, модераторы поправили «косяк» в первом сообщении. Теперь там практически всё верно — ключ в положение «1» — там теперь исправлено на №1, что по-любому лучше, чем было — «в положение 12».Положение «2» — это уже пуск двигателя.

0

SSP 311 называется так: «Автомобиль Transporter модели 2004 года. Электрооборудование. Конструкции и действие компонентов». Из 86-ти страниц 24-ре посвящены функциям БУБС. Конкретно на 35-й странице раздел «Управление предварительным включением топливного электронасоса».

Скажу больше. Если не читать этот документ, то в принципе может показаться, что подкачивающим насосом управляет БУ двигателя.

Скажу ещё больше. Если пытаться разобраться с этим вопросам по электрическим схемам в SSP 455 («Двигатели 2,0 л TDI для T5 2010. Устройство и принцип действия»), то тоже может показаться, что «при делах» только БУ двигателя. Но это не так.

Повторюсь, что подключая VCDS и проводя тест исполнительных элементов через БУ двигателя, убеждаешься, что вся эта цепь исправна и работает. Возникает вопрос — какой сигнал (по какой цепи, с какой и на какую ножку) БУБС должен подать сигнал на проведение цикла предварительной подкачки топлива? Что на самом деле нужно искать? Пока не могу понять.

В общем так я считаю что это на бензинках только при открытии дверей подкачка насоса. Я и на форуме vw мельком вычитал что это только на бенз. И ещё там умельцы по кодировкам в блоках узнают есть ли эта функция или нет. Она отключаема. И по поводу того что вы говорите что раз с тест с блока насос срабатывает значит цепи целы, не так это. Caban325 7 лет назад
Гадать не нужно. Давайте про реальное. Раньше при повороте ключа в замке зажигания в положение "1" подкачка была, теперь нет. Где и что смотреть? Фраза про сомнения в том, что цепи целы, не очень понятна. Какие конкретно цепи? Nikolaevich63 7 лет назад
0

Аноним, спасибо за отклик и за советы!Под каким ником Вы на форуме vwbus su? Попробовал вариант с ключом. Нет, насос не запустился ни после 3-х, ни после 5-ти, ни после 7-ми попыток. В чём физический смысл этой операции? Схему посмотрю, так что всё впереди. Может ещё есть какие-нибудь мысли?

На форуме меня нету, только здесь. В документации указано что ..."При аварии с ударом топливный насос выключается. В этом случае его можно вновь запустить, трижды выключив и включив зажигание."... Мало ли, может хорошую яму где поймали. аноним 7 лет назад
В яму не попадал, ударов не было. А в какой документации это написано? Nikolaevich63 7 лет назад
Посмотрел тему по ссылке http://vwbus.su/showthread.php?t=961 - там речь про БУБС (БУБЭ) для VW T5 2003-2009 годов выпуска. У VW T5 GP, о котором идёт речь в нашей теме, БУБС (БУБЭ) совершенно другой, сочетающий в себе 2 блока из Т5 предыдущего поколения (блок комфорта + БУБС). Следовательно, разъёмы и распиновки другие. Но сама идея остаётся. Нужно найти информацию для БУБС (БУБЭ) для T5 GP (с 2010 года). Будем искать. Nikolaevich63 7 лет назад
Посмотрел распиновку БУБС для VW T5 GP. Не повезло. Есть информация о сигнале с 52-й ножки разъёма 73а на реле дополнительного топливного насоса. А про подкачивающий - ни слова. Nikolaevich63 7 лет назад
Это скорее всего неточности перевода. Встречаются переводы которые вообще ставят в тупик. А здесь скорее всего так и получается что дополнительный(то есть не основной) и есть подкачивающий. аноним 7 лет назад
0

Нет, не так. Эти цепи управляются не одним сигналом и уж точно не подачей напряжения через один и тот же предохранитель. Я ведь уже пояснял, что предохранители стоят в цепях питания реле (30-я и 86-я ножка). А управляющий сигнал с БУ двигателя приходит на 85-ю ножку, и эта цепь не защищается предохранителем. Кроме того, на реле J17 сигнал идёт с 46-й ножки разъёма Т94 БУ двигателем, а на реле J49 с 15-й ножки разъёма Т60 того же БУ. Так что цепи как бы совсем и не пересекаются.

Граждане автомобилисты, нужен свежий взгляд на проблему. Nikolaevich63 7 лет назад
Граждане автомобилисты, есть другие мнения? Nikolaevich63 7 лет назад